Malzeme Satışında Referans Ve Seviye Sormak

[webbi55]

Ender kardeş sanırım sporda yenisin, heyecanlısın, kendi adıma bazen bende böyle bu heyecanlı farklı çıkışlarda bulundum. Sana zaman diyorum, yeteneğin arttıkça diyorum, fazla insan tanıdıkça, değişik görüşler duydukça kendini aşcağını umuyorum. Bak adanada sana bir çok isim sayabilirim çok iyi ploıtlar var. Türkiye'yi Dünya çapında temsil eden plotlar var. İstersen onlarla bir görüş, veya onlar bir kaç kelam yazsınlar. Bizler Plotlarımızın (özellikle yeni başlayan arkadaşların) gerekli tedbirlerin az aldığını savunurken, yazdıklarınızla buna tuz biber olmanın bi manası yok. Maksat sempatiklikse bu konuda yapmayın .... Tüm Adanaya selamlar...

[Human capital]

Aman Ender Kardes, keske butun belalar senin gibi ve boyle dialog icinde olsa. Ayni
dusunceye sahip olmayi beklemiyorum. Cunki herkesin farkli dusunme ozgurlugu var bence.
Bu herkesin kendi ozel yasam tecrubesi ve felsefesinden kaynaklaniyor.
Herkesin dusuncesini soyleyebildigi sartlari yaratabilirsek guzel olur.

Bence karsilikli olarak neden oyle dusundugumuzu anlayabilirsek cok yol aldik demektir.
Dusuncesini (hemen saldiriya gecmeden) uygun bir bicimde ifade edebilen toplum uyeleri,
o toplum icin degerli bir kazanimdir. Tek seslilik ancak otoriter ve diktatorluk
sistemleri icin aranilan bir ozellik.

Butun basarili organizasyonlarda da guclu bir muhalefet vardir. Muhalefetin sesini cikaramadigi
ortamlar o toplum icin daha agir bir cokusun basi olabilir.

Sizlerin de bildigi DHV nin hem organizasyon ici hem de organizasyon disi muhalefeti
var. Ve bunlarin elestirileri ne kadar kendi icinde tutarli ise DHV kurullarinin calismalarini o
derecede ileri goturuyor. Burada ornekler versem yazi uzayacak ve
sen de okumaktan yorulacaksin. Ama elestirinin yarari ancak kisi ve kurumlar arasinda
demokratik iliskilerin hakim olmasi ile mumkun olabilir.

Benim merak ettigim nokta; senin dusuncenin esas cikis nedeninin ne oldugu.
Kisisel ozgurliklerin savunmasi mi.? yoksa esasta guvenlik kaygisi mi.?
Biraz ayrintili yazarmisin Lutfen.?
Selamlar.

[ender]

iyi de ben tedbir alınmasın veya az alınsın gibi bir fikri savunmuyorum ki...

özetle şunu diyorum:

1 - malzeme satmamak bir tedbir değildir.

2 - malzeme satmamayı tedbir olarak gören kişinin; otomobil vb. gibi can taşıyan bir araç satarken de aynı hassasiyeti, hatta daha fazlasını göstermesi

gerekir.

aksi takdirde hiç inandırıcı olmaz.

3 - Çünkü uçuyor olmak; kimseyi kimseden üstün yapmaz.





Adana'daki o bahsettiğiniz pilotlarla görüşüyorum. Hepsi kıymet verdiğim insanlar.

selamlar...

[ender]

İbrahim bey, bu cevap sizin sorunuza...


aslında yazdıklarımdan da anlaşılıyordur. ama bi özet geçeyim.


ben sana malzeme satmam demek; ben senden üstünüm demektir.

kanunen böyle bir hakkın yoksa, kişisel olarak ta böyle bir hakkın da yoktur.






silah satan bir adam bunu diyebilir. ruhsatın yoksa satmam diyebilir. çünkü bu kişisel değildir. kanunsaldır.


selamlar...

[Human capital]

Ender, bana bey dersen ben de sana bey diye hitab edecegim ona gore.
Senin anlasiliyor dedigin bu nokta benim icin cok acikta. Iste onu bana izah etmeni
bekliyorum. Ben birine malzememi satmak istemezsem niye kendimi ondan ustun
goreyim bu benim icin aralarinda hic baglanti olmayan dusunce bicimi.

Diger cumlen kanuni mesele, kanun beni kimseye herhangi bir mali satmaya
ya da satmamaya mecbur edemez. yani o da ben de ozguruz bu konuda.
Selam

[ender]

yaşını bilmediğim için öyle yazdım. benden büyüksen saygısızlık etmek istemediğim için. başka bir niyetim yoktu...


sattığın mala göre; kanun satmaya da satmamaya da mecbur eder.

Kanuna göre;

mesela silah satıyorsan, ruhsat almamış bir insana istesen de satamazsın.


ekmek gibi bir ihtiyaç malzemesi satıyorsan, vatandaş parasını verdikten ve edebiyle istedikten sonra istemezsen de satmak zorundasın. ben bu adama satmam diyemezsin.

satma da gör bak ne oluyor...




üstünlük meselesi de şöyle: diyalogla anlatayım;


A- DVH 3 paraşüt lazım bana

B- satamam

A- neden?

B- seviyen uygun değil. hayatını riske atabilirsin. vicdanım rahat etmez. vs. vs...

A- dün arkadaş yolcu otobüsü satın aldı. 46 can taşıyor. ehliyet bile sormadılar.
'
B-BEN ONLARDAN DAHA VİCDANLIYIM (yani mealen 'daha üstünüm') sana kıyamam. vs. vs... ****




ikinci diyalog;



A- DVH 3 paraşüt lazım bana

B- satamam

A- neden?

B- seviyen uygun değil. hayatını riske atabilirsin. vicdanım rahat etmez. vs. vs..

A- bırak ta bunu ben düşüneyim.

B- sen benim gibi düşünemezsin.

A- neden düşünemem.

B- asdfghjkl...... (cünkü ben senden üstünüm) ****




**** ile işaretlediğim cevaplar yerine verebileceğin makul bir cevap varsa, merakla bekliyorum.

selamlar...

[Yasin79]

Herkese Selam müsadenizle iki kelimede biz yazalim,

profesyonel satici olarak ender beyin ben senden Üstün yada degilim yazilarina yada araba ile parasütü kiyaslamasina cok fazla daha dogrusu hicbir anlam veremedim.kesinlikle reklam amacli yazmiyorum dikkatinizi cektiyse veyavüt verdigimiz ilanlara bakarsaniz DHV1-2
yada en A-B den Ileri parasüt ilan etmedigimizi farkedersiniz,bunun sebebine gelince forumda herkesin bize tecrübesini herhangibir sekilde yazabilecegi,genelde sordugumuz Pilot defteri yani ucuslari kayit olmus,yada bize yüzde yüz kanitli acro,xc pilotu oldugu vesaire... kanitindan emin olmadigimiz hickimseye2-3 yada acro xc kanadi satmamiz bir hayatin sönmesine sebep olabilecegini bildigimiz icin hicbir sekilde satin almasina müsade edemeyiz,sebebini aciklamamiz tabikide sarttir bunu anlamayacak insan sayisi yok Kadar diyebiliriz.... Araba ile parasüte gelince ani yada acil anlarda arabanin freni var sürücü ehliyetsizse polisi var. Parasütün polisi yok freni yok havalandinizmi asagi inersiniz ama nasil ineceginize biz saticilar karar veririz yani pilotlarin polisi biziz ve olmaliyiz üstünlükle hicbir alakasi yoktur,ölümünün sebebi para kazanmak icin,biz olamayiz ve olmamaliyiz. Avrupa ülkesinin yerlesmis kanunu varsa türkiyeninde dürüst pazarlayicilari vardir diye ümid ediyorum.
Saygilarimla

[ender]

sevgili Yasin.


tamamen konuyla alakasız olarak;

diyelim ki ben XC pilotu bir arkadaşıma hediye olarak XC kanat alacağım. ve de sürpriz yapacağım. haberi olmasını da istemiyorum.


ne diyeceksin? O Arkadaşın buraya gelecek !

yoksa satmam mı diyeceksin?




yada yanlışlıkla arkadaşımın kanadını yaktım. ve haberi olmadan önce aynı kanattan alıp yerine koymak istiyorum.

haberi olduğunda kanadı almış olmalıyım. almadan önce haberi olursa yenisini almamı istemez. ben de mahcup olurum.


ne olacak şimdi. yeni kanat alamayacak mıyım? sonuçta ben uçmayacağım o kanatla...

yani alıcının insiyatifinde olması gereken bir konuya müdahele mi edeceksin?



sadece meraktan soruyorum.

[HeredaS]

Bu olaya kesinlikle bir çare bulunmalı,3 adet yüksek irtifa oda 280 mt denizli dinamitten(ki 280 mt ne derece yüksek irtifa sayılır(!) ) uçuşu olan bir abimize 2 kanat satan adam var aramızda bende buna şahit oldum,
O abimizin her kalkışı vukuatlı her kalkışında gözlerimi kapatıyorum ha oldu ha olacak derken pata küte gidiyor.Ha abimizin de kendi sınırı bilmesi lazım orasıda ayrı bir konu ama satan kişinin bu durumları kesinlikle sorgulaması lazım !

[Human capital]

Ender arkadas,


"sattığın mala göre; kanun satmaya da satmamaya da mecbur eder.

Kanuna göre;

mesela silah satıyorsan, ruhsat almamış bir insana istesen de satamazsın.


ekmek gibi bir ihtiyaç malzemesi satıyorsan, vatandaş parasını verdikten ve edebiyle
istedikten sonra istemezsen de satmak zorundasın. ben bu adama satmam diyemezsin.

satma da gör bak ne oluyor... Smile"


Bu yazdiklarindan benim malzememi istedigim kisiye satma yada satmama konusunda hicbir
ozgurlugumun olmadigini mi demek istedin.?

Once bu konuyu acikliga kavusturalim. Yasima gelince senden iki ya da uc misli olabilir seninkinden,
ama bunun benim gozumde hicbir arti ya da eksisi yok.
Bana gore saygi ve sevgi baska degerlerden olusmali.

Herkesin herkesle sen diye hitabi esit olmanin da bir ifadesidir.
Selam

[htamerursavas]

Yamayayım yazmayayım diyorum ama bu konuda bende bir iki şey söylemek istiyorum

Diyelim ki adam boom gto satıyor...
Bu kanadı uçurmak pilotaj istiyor abi kalkış, uçuş, iniş full pilotaj istiyor ve kaza yapmasa bile seviyesi uygun değilse uçuştan spordan soğutur adamı...

Hadi diyelim ki Uturn Blacklight satıyor (0 veya ikinci el fark etmez)
Kanat yine belli bir pilotaj istiyor. Belki boom gto kadar değil ama ileri 1-2'nin de performansı ön planda olanı...
Şimdi kanadı satan adam bu kanatla olan deneyimlerini saklamamalı

Birisi blacklight veya Carrera veya rush 4 veya Up summit xc 3 gibi veya Pasif güvenliği görece daha az kanatları satarken

'Bu kanat kapattığı zaman senin doğru müdahalen olmadan açılmayabilir'
diye belirmeli. Kanadın başka bir özelliği varsa bunu söylemeli.

Bu bence sadece vicdani sorumluluğumuz değil, aklı başında bir vatandaş olarak görevimizdir de.

Yasalarla aksi belirtilmediği takdirde özgür olduğumuzu düşünen arkadaşlar her yanlış davranış için bir yasa olması gerekmez.

[ender]

İbrahim Çoban... sanırım şu cümle sana ait: ''kanun beni kimseye herhangi bir mali satmaya ya da satmamaya mecbur edemez.''

'herhangi bir mal' dediğin anda 'sattığın mala göre' kanunun hükmü satmaya veya satmamaya zorlama şeklinde olabilir.

sen 'herhangi bir mal' tabirini kullanmışsın. orada benim de izahım bu doğrultudadır.

yok 'herhangi bir mal'dan kastın sadece YP malzemesi ise; evet onu satmaya veya satmamaya zorlayamaz. tamamen özgürsün.



sanırım bu konu açıklığa kavuştu.


şimdi de ben sorumun cevabını bekliyorum.


24.04.2014, 12:12 tarih ve saatli yazımdaki **** ile işaretlediğim alanlara makul cevaplar istiyorum.







Hüseyin Tamer Ursavaş... alıcıyı bilgilendirme kısmına tamamen katılıyorum.

ikinci olarak:

''Yasalarla aksi belirtilmediği takdirde özgür olduğumuzu düşünen arkadaşlar her yanlış davranış için bir yasa olması gerekmez.'' demişsin.

bir yasa yok diye, ben yasa koyacağım da diyemez kimse.

şunu diyorum. ben kim oluyorum ki, bir başkasının iradesini hiçe sayıp, onu kısıtlayıcı kurallar koyuyorum. NEYE DAYANARAK?

ben ondan daha mı üstünüm.


NEYE DAYANARAK? sorusuna makul bir cevap verilemediği sürece, bir sonuca varılamaz.


Mesela benim aklıma gelen; verilebilecek bir kaç makul(aslında hiç makul olmayan) cevap şöyle:


1 - Yaşanmış olaylar(kazalar) var. e aynı şey yolcu otobüsü veya servis minibüsü için de geçerli. ama onlar hala ehliyet sormuyorlar satarken.

2- alıcının lisansı(veya ehliyeti) yok. e aynı şey yolcu otobüsü veya servis minibüsü için de geçerli. ama onlar hala ehliyet sormuyorlar satarken.

3 -ama bu alet uçuyor. hah işte dananın kuyruğu burada kopuyor. ne olmuş uçuyorsa? öbürleri de can taşıyor. hemde sayıca çok daha fazla...


uçan Yamaç Paraşütünün mülkiyeti alıcının insafına bırakılamaz da, 46 can taşıyan otobüsün mülkiyeti alıcının insafına bırakılabilir öyle mi?

işte ya onda ya bunda bir terslik var. hangisinin ters olduğunun kararını, herkesin kendi vicdanına bırakıyorum.

selamlar...

[Human capital]

Aman Ender Kardes,
Ne konu uzerinde konusuyoruz haberimiz yok mu,yoksa sadece laf uretmek mi amac.?

En basit noktalarda anlasabilirsek, biraz karmasik olanlarina gecebiliriz.
Isaretledigin noktalardaki yazilar senin benim yada diger arkadaslarin uzerine atfettigin,
kendi beyin urunun. Benim nasil dusunup nasil alici ile
dialog kurabilecegimi bilebilmen icin, en azinda beni biraz taniman gerek.

[ender]

benim amacım kesinlikle laf üretmek değil.

sadece yanlış anlaşılmamak vede konunun farklı mecralara çekilmesine engel olmak için yeterince açık anlatmaya

yani kendimi ifade etmeye çalışıyorum.


cevabını da hala bekliyorum.

[Human capital]

O zaman gonderilen yazilari tamamiyla oku ve uzerinde dusundukten sonra cevap yaz.
Konumuz ucus malzemesi, ve onun alim satimi uzerine oyle degil mi.?

[ender]

yani şunu mu demek istiyorsun? işaretli noktalara makul bir cevap yazılamaz.


eğer yazılabilir diyorsan örnek olarak bir tane yazarmısın?

[Human capital]

Ender Kardes,
Sen kendi senaryonu kendin yazman gerek.Ben de malzememi istedigime
ve istedigim sartlarda satarim.
Kendine iyi bak.

[ender]

olayı kişiselleştirmişsin. elbette istediğine satar veya satmazsın.

ama burada seni konuşmuyoruz.


'satmam' demek doğrumu yanlış mı? onu konuşuyoruz. en azından ben öyle zannediyorum.

[ender]

ayrıca; konu daha iyi anlaşılsın diye diyalog şeklinde verdiğim örneği, 'beyin ürünü' veya 'senaryo' diye küçümsemen beni üzdü.

velevki öyle olsun.

belki ben ancak böyle anlayabiliyorum. seviyeme insen ne olur?

[webbi55]

Ender kardeş baydın ama gerçekten. Hani uzun süredir yazmıyorum foruma, böyle okudukça yazdıklarını harbi call geldi. Daha yazma rica ediyorum. Madatörde kapatsın konuyu. Okudukça harbi bayıyo..