2013 Ulusal Sıralama formulü

Turkiye Yamac Parasutu Yarisma Pilotlari Paneli Haberlesme Grubu -
Turkish Paragliding Competition Pilot Panel Discussion Group .
Türkiye'deki yamaç paraşütü yarışmalarına ilişkin hususların tartışılması için oluşturulmuştur.

Moderatörler: SkyCloud, PaRaDoX

Kullanıcı avatarı
tuncay
Mesajlar: 125
Kayıt: 01.06.2007, 11:25
Ad Soyad: Tuncay Tahtakın
Şehir: Antalya
:
Yarışma Pilotu 200+ Club
Aldığı Beğeni: 1 / 0
Pilot Menüsü: 

Mesaj #21 gönderen tuncay » 5 yıl 5 ay önce (23.03.2013, 16:12)

iceriginin ne olduğunu bilmediğimiz bir sistemi nasıl oylamaya açabiliyorsunuz ve yine bilmediğimiz bir sistem için oylama ile eski sistemi nasıl çöpe atiyorsunuz?

teknik kurulun oluşturma zamanında yazilan görev tanımlamasında o senenin puanlama sistemi bir sene önce hazırlanıp oylamaya sunulur yazarken bu sistemi 2013 yılında nasıl kullanmayı dusunuyorsunuz?

teknik kurul tam olarak hazırlanmış bir sistemi tartışmaya ve sonucunda oylamaya açabilir. içeriğini bilmediğimiz bir sistemin nesini tartışalım? konunun içeriğine takılmami sanırım anladınız. dolayisi ile sistemin duzenlenmesi işi tamamiyle yanlış yapilmaktadir.

Ziya'nin daha önceki mesajını bu saatten sonra artık ben de destekliyorum. www.ypforum.com/viewtopic.php?t=11519 tekrar okumakta yarar var.

diğer arkadaslarimiz konuyla alakasızlar sanırım.

Semih Abi bana tekrar kızacak ama doğruyu geç de olsa söylemek gerekiyor.


Tuncay Tahtakın - Antalya


Kullanıcı avatarı
tuncay
Mesajlar: 125
Kayıt: 01.06.2007, 11:25
Ad Soyad: Tuncay Tahtakın
Şehir: Antalya
:
Yarışma Pilotu 200+ Club
Aldığı Beğeni: 1 / 0
Pilot Menüsü: 

Mesaj #22 gönderen tuncay » 5 yıl 5 ay önce (23.03.2013, 16:40)

bir konu da, sürekli oylama açılması konusu!

Yurutme kurulu görev tanımlamasında der ki:
Yürütme Kurulu kendi içinde uzlaşarak ve genel coğunluk yöntemi ile herhangi bir çalışmayı oylamaya sunabilir. (5 kişilik kurulda en az 3 üyenin onayı gerekecektir).

Buna göre bu oylamayı açan uyelerin isimlerinin oylama başına yazilmasi gerekiyor. bunu onaylayan arkadaşları görebilir miyiz?
Saygılar
Tuncay Tahtakın - Antalya

Kullanıcı avatarı
Champion
Mesajlar: 646
Kayıt: 30.11.2007, 20:39
Ad Soyad: Semih Sayir
Şehir: İstanbul
:
Yarışma Pilotu 200+ Club Dealer
Aldığı Beğeni: 5 / 1
Pilot Menüsü: 

Mesaj #23 gönderen Champion » 5 yıl 5 ay önce (23.03.2013, 18:00)

tuncay yazdı:bir konu da, sürekli oylama açılması konusu!

Yurutme kurulu görev tanımlamasında der ki:
Yürütme Kurulu kendi içinde uzlaşarak ve genel coğunluk yöntemi ile herhangi bir çalışmayı oylamaya sunabilir. (5 kişilik kurulda en az 3 üyenin onayı gerekecektir).

Buna göre bu oylamayı açan uyelerin isimlerinin oylama başına yazilmasi gerekiyor. bunu onaylayan arkadaşları görebilir miyiz?
Saygılar


Aşağıda olayların kronoljik sıralması var.

10.02.2013
Champion yazdı:Selamlar arkadaşlar..
Ekdeki PDF dosyası 2 farklı sıralama formülü öneriyor.
2. Sırlama formulü geçen seneki sıralmayı baz alıyor ve sadece kullanılabilir task sayısına sınırlama getiriyor.
1. formül ise ortalama değerler üzerinden hesaplanan ve task sayısının çok önemli olmadığı bir formül. Yurtdışı yarışmalarda bana göre adil olarak entegre edilmiş.. Yurtdışı ortalama değeri kolayca ( tesdüfen) alınabilecek iyi bir taskın maksimum etkili olmasını önleyecektir.

Döküman biraz karışık olsada okuyup tartışalım
Önce anlamaya çalışalim sonra artsını ve eksisini tartışırız.

Biraz tartışıp şekil verdikten sonra Panelde tartışmaya açarız.

Semih


05.03.2013
Champion yazdı:Selamlar
Henüz bu konuda yorum yapılmamış. Okumamış arkadaşlar varmı?
Güney Afrikada ilgili bazı arkadaşlarla fikir alışverişi yapabilme imkanımız oldu. Diğer arkadaşlarda yarışma panelinde tartışmaya açılmasından yanalar.. Yarışma panelinde tartışılmasına itirazı olan yoksa oraya başlık açmak istiyorum.

Semih


05.03.2013

ademhasgul yazdı:
Champion yazdı:Selamlar
Henüz bu konuda yorum yapılmamış. Okumamış arkadaşlar varmı?
Güney Afrikada ilgili bazı arkadaşlarla fikir alışverişi yapabilme imkanımız oldu. Diğer arkadaşlarda yarışma panelinde tartışmaya açılmasından yanalar.. Yarışma panelinde tartışılmasına itirazı olan yoksa oraya başlık açmak istiyorum.

Semih


Benim açımdan uygundur.


13.03.2013
ademhasgul yazdı:Yorum için yeterince zaman verildi. Yapılan yorumlar da konunun anlaşıldığını gösteriyor. Burada belirsiz olan ve tartışılacak konu hangi sistemin bize daha uygun olacağı. Bencede oylamaya geçilmeli artık.


Bu konu hakkında gerek teknik kuruldaki arkadaşlar gerek Yarışma panelindeki arkadaşlar gerekli katılımı göstermemiş ve yorum yapmamışlar. Tuncayın dediği gibi aslında 2 kişinin onayı var. Oylamanın açılması önerisine sesiz kalan veya yorum yapmayan arkadaşlarıda sonsuza kadar bekleyemeyiz. Çalışma sistemimizide değiştirmemiz gerekiyor.
Emre bugün Türkiye Şampiyonasınıda dahil ederek eski sitemle yeni sisteme dair bir simülasyon yaptı. Sonuçları analiz edip ortak bildiri yayınlayacağız.

Oylamayı kafanıza takmayın..
Ne yaptığımız iş, ne oylama, ne kullanım alanı, nede başka bir tarafımız resmi değil zaten..
Komitede olgunlaşsın daha detaylı açıklamaları simulasyon analizleri ile yaparız.

Sistemin nasıl çalıştığına dair
Oneri :
TPP’ye kurumsal kimlik ve isleyis kazandirmak.
Sosyal ve sanal bir kimligi olan fakat resmi anlamda soz sahibi olmayan ve yaptirim gucu bulunmayan TPP’nin bunyesine klup temsilcilerinin dahil edilmesi en uygun cozumdur.

Hedef :
TPP’nin Turk Yarisma Pilotlari icin bir nevi klupler ustu platform veya klupler dernegi / federasyonu haline donusmesidir.

Yontem :
2012 TPS listesinde en az 2 sporcu pilotu (2014 icin 3 pilot) gecerli toplam task sayisi kadar ucmus olan klupler yonetim kurulu karari alarak TPS, Yarisma Kurallari ve uluslararasi mevzuat konularindan anlayan 1 adet klup uyesini (bu kisinin illa yarismaci veya pilot olmasi bile gerekmez, bu kisi halen TPP’nin uyesi ve klubun yarismaci pilotu da olabilir) temsilci olarak TPP’ye uye olmasi icin gorevlendirir. 2012 TPS listesinde en az 3 sporcu pilotu (2014 icin 4 pilot) gecerli toplam task sayisi kadar ucmus olan klupler 2 adet klup uyesini TPP’ye uye olmasi icin gorevlendirir. Boylelikle TPP kluplerin resmi kimligini de bir nevi kazanmis olacaktir.
Sonra TPP icinde TPS vb konularda calisacak, bu konulara hakim en fazla 5 kisilik bir yurutme veya icra komitesi secilir.
Bu komite gerekli her turlu konulari kendi aralarinda tartisip hizlica olgunlastirarak TPP’de oylamaya sunar.
Karar mekanizmasi 5 kisinin elinde degildir. 5 kisi yurutme kuruludur. Konulari, degisiklikleri saptar, olmasi gerekeni tanimlar, olgunlastirir, oylanacak madde haline getirir.
Seçilecek 5 kişinin görev tanımını okuması, anlaması ve kabul etmesi aynı zamanda bu görev için gereken zaman ve enerjiyi harcayabilecek konumda olması (taahhüt etmesi) istenir.
TPP uyesi tecrubesiz veya konulara hakim olmayanlarin sebebiyet verecegi vakit ve enerji kaybinin onune gecilmis olur.
Sahsi kaygilarin da bir sekilde onune gecilmis olur.
TPP resmi kimligiyle her turlu kuruma gorus bildirir, talepte bulunur, yonlendirir, gerekiyorsa baski gucunu kullanir.
En onemlisi TPP dirilir ve gercek gucunu ve sayginligini kazanir.

Yürütme Kurulu Görev Tanımlaması :
Yürütme kurulu alanında uzmanlaşmış gerekli teknik bilgisi, motivasyonu ve zamanı olan uyelerden oluşur. Bu kurul 2 senede bir Yarışma Panelinde yapılan seçim sistemi ile göreve gelirler.
Bu kurulun görevi Yarışma Kuralları, Ulusal sıralamaları belirlenen amaçlar doğrultusunda adil olarak saptamak ve planlamaktır.
Sıralamalar ve formulleri sportif başarı ve yarışma sonuçları dikkate alınarak belirlenir.
Yarışma kuralları ve takvimleri genel tabanın istekleri doğrultusunda onemli yarışmalarla çakışmayacak şekilde bir sene önceden planlanır .
Yürütme Kurulu kendi içinde uzlaşarak ve genel coğunluk yöntemi ile herhangi bir çalışmayı oylamaya sunabilir. (5 kişilik kurulda en az 3 üyenin onayı gerekecektir).

Göreve seçim yöntemi :
Panelde açılacak oylamada oy kullanan üyelerin genel coğunluğunun oylarını alanlar üye seçilirler. Aksi durumda gerekirse yeni adayların katılımı ile 2. tur seçim yapılır ve bu turda en fazla oyu alan adaylar eksik kalan pozisyonları doldururlar.

Panel içerisinde oylama sistemi :
Yürütme kurulunun hazırladığı taslak metin panel içerisinde oy kullanan üyelerin 2/3 çoğunluğunun onayı ile işleme girer. Oy kullanan üye sayısı genel üye sayısının yarısından az olursa oylama geçersiz olur. Oylama gizli yapılır ve 7 gün içerisinde sonuçlandırılır. Sonuçlanmış oylama veto edilemez. Veto sistemi oylama ile beraber yürütülür.
Taslak metinlerde oylama 2 seçenekli (Evet / Hayır), takvim belirlenmesinde birden fazla seçenekli olabilir. Birden fazla seçenekli oylamalarda en fazla oyu alan seçenekler sıra ile kabul edilir.

Veto sistemi :
Oylanan metin 5 ayrı kulüpten 10 üyenin vetosu ile veto edilebilir. Veto edilen çalışma geri çekilir ve eksiklikleri düzenlenerek yeniden oylamaya sunulur. Aradaki sure 14 günden fazla olamaz.


Altı çizili kısımda Teknik Kurul üyelerinin gerekli zaman ve enerjiyi sarf etmek zorunda olduğunun altını çizdim. Öncelikle Teknik Kuruldan olmak üzere yarışma panelindeki arkadaşlardanda daha ilgili olmalarını bekliyoruz.

Saygılarımla
Semih

Kullanıcı avatarı
Champion
Mesajlar: 646
Kayıt: 30.11.2007, 20:39
Ad Soyad: Semih Sayir
Şehir: İstanbul
:
Yarışma Pilotu 200+ Club Dealer
Aldığı Beğeni: 5 / 1
Pilot Menüsü: 

Mesaj #24 gönderen Champion » 5 yıl 1 ay önce (02.08.2013, 11:39)

Selamlar arkadaşlar
Bazı konuları netleştirmemiz gerekiyor.

TPS ye puan verecek yarışmalar yanlış bilmiyorsam şöyle sıralanıyor
Çameli
Bayramören
Kayseri

Bu yarışmalardan birinin discard edilmesi ile pilotun en iyi 2 yarışma sonucunun toplanması sayseinde TPS yi oluşturmayı planlamıştık. Daha önce Averaj puan sisteminin kullanılması gündeme gelmiş, oylanmış ve kabul olmuştu..

Lehimize olarak yeni bir durum oluştu..!
Bu tüm yarışmaların cat 2 onayı almış olması ve WPRS formülü ile değerlendirilmesidir. Dolayısı ile TPS yi direkt olarak WPRS den Türkiye içinde yapılmış bu yarışmalardan en iyi ikisini alarak oluşturabilmemiz mümkün olacak ve banada en sağlıklısı bu geliyor.
WPRS oldukça karmaşık ve denenmiş bir formül.. Bu formül üzerinde yıllardır çalışılıyor..Bizim kendi olanaklarımızla yanına bile yanaşmamız mümkün değil...

Pilot kalite faktörü
Yarışma kalite faktörü
Uçulan task sayısı( yarışma başarısı)
gibi parametreleri hesaplama güçlüğünden dolayı Averaj puanlama sisteminde kullanmayı düşünmüyorduk...

Fikir beyan etmek isteyen varmı..?

Semih

Kullanıcı avatarı
Champion
Mesajlar: 646
Kayıt: 30.11.2007, 20:39
Ad Soyad: Semih Sayir
Şehir: İstanbul
:
Yarışma Pilotu 200+ Club Dealer
Aldığı Beğeni: 5 / 1
Pilot Menüsü: 

Mesaj #25 gönderen Champion » 4 yıl 10 ay önce (25.10.2013, 12:26)

Selamlar Arkadaşlar
2013 Lig veya ulusal Sıralama diye PWCA e gönderdiğimiz liste 2013 Bayramören+Kayseri+Çameli yarışmalarından oluşacaktı.
Bildiğiniz gibi bütün yarışmalar WPRS sistemi içerisinde puan veriyor.
Sıralamayı
1 Yurdışı Yarışma
- Bayramören
- Kayseri
- Çameli
Yarışmalarından Birinin discardı ( Pilot için en kötü yarışmanın alınmaması) yöntemi ile daha sağlıklı bir sıralama oluşturabiliriz.
Yapmamız gereken şey WPRS deki yarışma pilot başarı puanlarını toplamak ve yurtiçindeki yarışmalardan bir tanesini discard etmek..!Kalite çarpanları zaten WPRS in içerisinde mevcut, ayrıca hesaplanması gerekmiyor.
Yurtdışı yarışması olanda içerideki yarışmalarından daha iyi puanı varsa onuda kullanabilecek.
Bu durumda birisi yurdışı olmak üzere 4 yarışmadan en iyi 2si sıralamaya puan vermiş oluyor.. Listenin ilk 10 sırası için bir simülasyon yapıp ona göre değerlendirebiliriz...

Detaylı bilgi isteyen arkadaşlar telefonla arayıp sorabilirler.. fazla yazı yazacak vaktim yok. Kusura bakmayın...
532 3566888

Semih

Kullanıcı avatarı
Champion
Mesajlar: 646
Kayıt: 30.11.2007, 20:39
Ad Soyad: Semih Sayir
Şehir: İstanbul
:
Yarışma Pilotu 200+ Club Dealer
Aldığı Beğeni: 5 / 1
Pilot Menüsü: 

Mesaj #26 gönderen Champion » 4 yıl 10 ay önce (29.10.2013, 16:02)

TPS de yukarıda bahsedilen formülden ortaya çıkan sıralama şu şekilde..!
(Yanlışlıklar olabilir)

1.Durali Karaca 108
2.Sedat Kırtılıkoğlu 90.9
3.Hakan Akdere 90.8
4.Murat Çiftçi 88.7
5.Semih Sayır 87.8
6.Umut Aktürk 87.1
7.Özgür Şen 85.3
8.Ayşe Bayrak 83
9.Eren Kızıltürk 77.4
10.Ziya Hacialioğlu 77
11.Umut Aslan 75.9
12.Yiğit Yıldırım 75.4(tek Yarışma)
13.Serdar Tur 75
14.Basat Okay 72.4
15.Hakan Akçalar 72.2
16.Barış Tura 68.5
17.Cantekin Çimen 66.2
18.Güner akkaya 63.8
19.oğuzkan saader 63.5
20.Devrim Bostancı 58.3
21.Metin Sözsoy 53.3
22.Hakan İrtem 52.9
23.Sebahattin Kılıç 52
24.Özgür Güneş 51
25.Murat Tüzer 50.6
26.Türkay Biliyor 49.5
27.Yurdaer Etike 41.4(tek Yarışma)
28.Erkan Ertem 40.8
29.Mert bacak 40.8
30.Merve Gülşah 40.5
31.Muzaffer Dündar 31.1
32.Savaş Kıroğlu 30

PWCA e gidecek 2. liste için kullanılmasını öneriyorum. Daha detaylı excell listeyi hazırlarız. İtirazı veya daha iyi bir fikri olan varmı...?

Semih


Kullanıcı avatarı
ayseveyasemin
Mesajlar: 49
Kayıt: 07.12.2007, 14:40
Ad Soyad: Ayse Bayrak
Şehir: İstanbul
:
Yarışma Pilotu 100+ Club
Aldığı Beğeni: 0 / 0
Pilot Menüsü: 

Mesaj #27 gönderen ayseveyasemin » 4 yıl 10 ay önce (29.10.2013, 19:11)

Bence uygun yalniz puanlari esit olan erkan ertemle mert bacaki yer degistirelim genc olan kazansin :)

Kullanıcı avatarı
Ozgur Sen
Mesajlar: 33
Kayıt: 18.07.2010, 18:54
Ad Soyad: Özgür Şen
Şehir: Ankara
:
Yarışma Pilotu 150+ Club
Aldığı Beğeni: 0 / 0
Pilot Menüsü: 

Mesaj #28 gönderen Ozgur Sen » 4 yıl 10 ay önce (30.10.2013, 09:47)

Bu konuyu daha yarışmalar sürerken Semih abiyle konuşmuş, ayrıntıları tartışmıştık. Dolayısıyla benim onayım var.

Buraya da yazma gereğini hissettim.

Kullanıcı avatarı
carbonvader
Mesajlar: 62
Kayıt: 26.12.2009, 04:33
Ad Soyad: Emre Gurer
Şehir: Oludeniz
:
200+ Club
Aldığı Beğeni: 0 / 0
Pilot Menüsü: 

Mesaj #29 gönderen carbonvader » 4 yıl 10 ay önce (31.10.2013, 14:49)

Sonuclarin gonderilmesinden once formulasyon dosyasini asagidaki linkten inceleyebilirsiniz.

Ozellikle yurtdisi yarismalara katilmis arkadaslarin puanlarini kontrol etmesi gerekiyor. Katildiginiz yurtdisi yarismasi listeye dahil edilmemis ya da puaniniz oldugundan dusuk(WPRS'deki zaman devalüasyonu nedeniyle) yazilmis olabilir. WPRS'te katildiginiz yarismanin sonucundan hesaplanan puaniniz ile listedeki puaniniz farkli ise bildiriniz.


https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... _web#gid=3

Yarismalar listesi: http://civlrankings.fai.org/?a=327&ladder_id=3
Pilotlar listesi: http://civlrankings.fai.org/?a=326&ladd ... ion_id=225

Kullanıcı avatarı
gakkaya001
Mesajlar: 441
Kayıt: 10.07.2010, 01:35
Ad Soyad: Güner Akkaya
Şehir: Adana
:
Yarışma Pilotu 150+ Club
Aldığı Beğeni: 3 / 0
Pilot Menüsü: 

Mesaj #30 gönderen gakkaya001 » 4 yıl 10 ay önce (01.11.2013, 00:16)

Bencede uygun :)

Kullanıcı avatarı
Champion
Mesajlar: 646
Kayıt: 30.11.2007, 20:39
Ad Soyad: Semih Sayir
Şehir: İstanbul
:
Yarışma Pilotu 200+ Club Dealer
Aldığı Beğeni: 5 / 1
Pilot Menüsü: 

Mesaj #31 gönderen Champion » 4 yıl 10 ay önce (01.11.2013, 11:34)

Selamlar
PWCA de kayıtlar ayın 2 sinde( yarın açılıyor) Bu nedenle fazla zamanımız yok...
İtiraz yoksa listeyi bu akşam göndermem gerekiyor. Sorusu olan arkadaşlar bana telefonla ulaşabilirler, Açıklama yaparım...

2014 yılı için muhtemelen aynı formülasyonu kullanacağız...
Tabloyu iyi inceleyen arkadaşlar başarılı olmak için hangi yarışmalara katılmaları gerektiğini ve nasıl uçmaları gerektiğine dair fikir edinebilirler.
PWCA 2014 takvimi belirlendi.. Bizim ülkemizde yapılacak olan XC yarışmaları içinde takvim belirleme çalışmalarına başlayabiliriz.

Semih



“Pilot Panel & Yarışma Paneli” sayfasına dön