türkiş toubloandıng

[cumhurdurmaz]

18 mart pazar 2012-----ören alatepe uçuşlarımdan bir kesit,ustaların yorumlarını bekliyorum.nerelerde hata yaptım, ne yapmam gerekiyor şimdiden teşekkürler.
not: sağ tarafımda 30mt yülsekliğinde trt vericisi var 2 tane
sol tarafımda cafeterya-restourant o yüzden telaş yaptım,daha sonra uçuş kararımı iptal ettim uçmadım, zaten daha öncesinde 2 uçuş yapmıştım.


http://www.youtube.com/watch?v=EYvvmwp9 ... re=channel

[Berussa]

İlk hatanız o kadar sert bir havada kalkmaya çalışmak olmuş...

[Zen Air Sports]

Bu videoya yorum yapmak ta başka bi yanlış olmuş

[bartsay]

Geçmiş olsun,
1-Öncelikle İbrahim en doğrusunu söylemiş, sanırım limitlerinizin üzerinde bir havada uçma demesi yapmışsınız. Ayrıca rüzgar darbeli geldi bana. 5 km/h üzerindeki darbeler kalkışı iptal ettirmeli.
2-Sanırım hava kanadınızın da limitlerinin üzerinde imiş ki hızınız yeterli olmamış
3-Böyle bir havada en önemlisi hızınız (yer ve hava hızı) sizin hıza ihtiyacınız varken tedirgin olup frenlere asılmışsınız. Karşıdan gelen rüzgardan daha hızlı olmalısınız ki ileri gidebilesiniz. Bu nedenle kanadınızın hızını değerlendirmenizi de tavsiye ediyorum.
Benzer bir durumda hızlı bir yarışma kanadı ile iyi bir pilot çok rahat kalkış yapabilirdi. Ama mühim olan kendi limitlerimiz.
4-Benim tecrübeme göre para 2000 veya kullanım klavuzlarındaki kilo limitlerinin üst sınırına doğru uçmak daha emniyetli oluyor. Para 2000 76 Kg çıplak pilot dediği kanatla 90 kilo pilotun uçması daha rahat ve güvenli olabiliyor.
5-Son olarak sürüklenme başladıktan sonra frenlerin ikisini de çekmişsiniz ki bu en tehlikelisi, Birini bırakıp diğerini fazla-fazla, çok-çok çekmeniz lazımdı.

Tekrar geçmiş olsun, ama kalkış alanı direkler, restoran çok tehlike yaratacak gibi değil oldukça geniş bir yer var orda, sorun limitinizin üzerinde kalkış yapmak bence.

Tebrikler, bu güzel videoyu ve tecrübenizi bizimle paylaştığınız için ve medeni cesaretinizten ötürü.

[m.bayrakci]

Bu durumdan çıkmak aslında çok kolaymış. frenleri tam salarak öne göğüs basılsaydı kanat çok rahat ilerlerdi. Hatta harnesin uçuna oturarak bacakları öne uzatmakta ağırlığı öne vereceğinden kanat rahat ilerlerdi. videoda kanat uçmak istemiş limitte pek sorun yok. sadece tecrübe ve pratik eksikliği var. zamanla oda gelişir. iyi uçuşlar dilerim..

[Kadir Yaraşlı]

Cumhur'a kalkışta yardımcı olan bendim. Rüzgar onun limitlerinin üstünde idi ama kalkmak istedi, ve başarılı bir kalkış da yaptı. Ancak yüzünü rüzgara döner dönmez ileri gidemedi, biraz ittim, havaya yükseldi. Telaş etti ve o telaşla kanada rastgele sağ ve sol fren çekerek komutlar verdi, düz uç, sabit dur dedim ama bunu yapmadı, eğer sakin olup fazla müdahale etmeden Murat Bayrakçı'nın dediğini yapsaydı uçacaktı. Hiç olmadı gene yere doğru alçalırdı , ben gene azıcık itebilirdim. Bu gibi hallerde yönümüzü asla rüzgardan başka yöne dönmemek gerekir. Yanılıyor muyum? Sonuçta başında hocası olmadan tek başına karar verip ilk kez yüksek irtifa uçuşunu Ören'den bir günde 2 kez yapmış oldu. Bu bence büyük başarı, kutluyorum. Sadece telaş etmeyecekti ve ne yapacağını biliyor olması yeterliydi. Nitekim onun hemen ardından ben denedim, bir-iki çekişten sonra normal bir kalkış yaptım ve hatta sırt üstünde ilk kez bu gün kısa yelken uçuşu yaptım. Tepe üstünden de geçtim.

[ZEMHERİ]

Cumhur kendi hatasının ne oldugunu iyi biliyor.Bilmedigi bir tepeden ve ilk yüksek irtifa ucusunu yapacakken ilk ucusunda bizim yönlendirmemizi beklemeden kanatı cekip uctuktan sonra diger ucuslarına ,bizi dinlemediği icin müdahale edemedik.Bu ucusunda onun icin rüzgar limitlerinin üzerindeydi.(Kadir Bey alınmasın onun icinde gecerli oda ucmamalıydı.) Darbe aralıgını beklemesi ,gögüs basması ,frenleri bırakması lazımdı.En önemliside o bölgenin pilotlarının söylediklerini dikkate almalıydı.Bunada şükür ki güzel bir gün kırımlı bir olayla sonuclanabilirdi.

[Kadir Yaraşlı]

Ben uçuşumda kesinlikle darbe aralığını bekledim. Darbenin geçtiği anda kanat çektim. Ama göğüs basmaya çok çabaladım ancak yeterince basamadım, frenler de biraz tok olmuştur, doğrudur. Rüzgar benim limitlerimdeydi. Yapabileceğimi bilerek kanat çektim. Sonuçta hiç bir terslik olmadı. Ancak uyarı için de teşekkür ederim.

[atamturk]

Kadir bey cumhur kardeşim bu işe yeni başlayan bir arkadaşım,kendi fikrinden ziyade oradaki tecrübeli arkadaşları dinlemeliydi.Ve sizde müsade etmemeliydiniz bence.Benimde gördüğüm kadarıyla winsak bir sağ bir sol yapıyor darbe var ve acemi bir arkadaşı uçurmaya çalışıyorsunuz.Aman dikkatli olalım.iyi uçuşlar dilerim....

[cincir]

4-Benim tecrübeme göre para 2000 veya kullanım klavuzlarındaki kilo limitlerinin üst sınırına doğru uçmak daha emniyetli oluyor. Para 2000 76 Kg çıplak pilot dediği kanatla 90 kilo pilotun uçması daha rahat ve güvenli olabiliyor.

Bartuğ Bey bu tür bir bilgi benim tecrübeme göre denilerek verilebilecek bir bilgi değil. Üretici firmanın vermiş olduğu aralıklarda uçmak en güvenlisidir. Örneğin Ozone firması verdiğimiz kilo limitlerinin ortasında uçmanızı tavsiye ediyoruz diyor. Bu kanada ve markaya göre değişkenlik gösterebilir.
Kilo limitleriyle ilgili bu tür yanıltabilecek bilgiler vermemelisiniz.

Moderatör

[yppilot35]

slm
oncelıkle ucuz atlatılmıs bır olay ve kaza olmaması buyuk sans
ucus sevıyenızı,
uctugunuz kanadın modelını kılo lımıtlerını ve sızın kılo lımıterınızı
uctugunuz tepenın yukseklıgını ruzgar lımıtlerını yazarsanız daha mantıklı yorumlama yapabılırız.
ben kendı gozlemlemı yapacak olursam uygun olmayan mlz, uygun olmayan hava sartlarında eksık pılotajla lımıtlerınızı zorlamıssınız.bu arada toplandıng yaptıgınız yazmıssınız ama bu toplandıng degıl ılerı gıdısın olmayısından kaynaklı ınıs olmus..tavsıyem ıyı ve kalıtelı bır egıtım almanız yonundedır.vıdeo paylasım ve cesaretınızden dolayıda tebrık ederım.
kazasız guzel ucuslar

[cumhurdurmaz]

uçtuğum kanat:apco salsa 2006 70-90 dhv1-2 alt limtinde uçuyorum.
tepenin irtifası: 650mt rüzgar 17-18 km windsak ta görünüyor videoda.

tobloanding başlığını mecazi olarak yazmıştım elbetteki değil.
benim bu videoyu foruma koymamın sebebi tecrübeli ağızlardan telkinler ve eleştri almak , iyi bir pilot olmak için eleştriye açık olmak gerektiğini düşünüyorum. foruma yazılan herşeyi değerlendiricem şimdiden herkese teşekkürler.

[mannik]

Cumhurcum, rüzgar 17-18 km/s diye yazmışsın ama winsock da göründüğü kadarıyla bu değerin daha fazla üzerinde gibi...Eğer bu hızı tepenin aşağısında ölçmüşseniz yanıltıcı olabilir. "Ventury effect" ler tepenin üzerine doğru daha fazladır.
Bir de yeni P2 pilotu olarak, DHV1-2 kanat uygun mudur? onu eğitim aldığımız hocalarımıza (onlar seviyelerimizi daha iyi biliyorlar) sormamız gerekirdi, nitekim ben de bir tane DHV1-2 kanadı gözüme kestirmiştim, sorduğumda bunun bana uygun olmadığı söylendiği için (çünkü biraz kıvrak dhv1-2 imiş) almaktan vazgeçmiştim. Hocalar yeni P2 yi bitirenlere durumlarına göre sadece DHV-1 e yakın DHV1-2 tavsiye edebiliyorlar, aksi takdirde DHV-1 diyorlar. Bunu da göz önünde bulundurmak gerek. Bir de kesinlikle diğer pilotların görüşlerine kulak vermek gerek. Biz de benzer bir havada ormanlıya gitmiştik, rüzgar limitlerimin biraz üzerindeydi. Yanımda da bir pilot arkadaşım vardı, o kalkışıma yardım ediyordu, başka bir pilota da kanadı tutmasını söylerken, seviyem hakkında da kısa bir bilgi vermiştik. O tanımadığım arkadaş, abi yanlış anlamayın ama bence uçmasanız iyi olur dedi. Ben de zaten içimde öyle bir ses vardı, derhal harnesimi çıkardım ve vazgeçtim. İyiki de vazgeçmişim, tecrübeli pilotların bile toplanding yaparken zorlandıklarını gördüm. Bir kişi uçabileceğimizi söylese, diğer bir kişi de uçmamamızı söylerse o zaman tercihimizi uçmamaktan yana kullanmalıyız aslında ama işte bunu yapabilmek mesele. Bazen çok sabırsız olup bir ana önce uçmak istiyoruz.

Kazasız belasız uçuşlar dilerim, arkadaşım....

[rızacan]

Kadir hocam,
İlk kalkışlar çok başarılıydı.Cumhurdan sonraki kalkışınız Cumhurun teşebbüsünden hiç farklı değildi.Siz de darbenin içine kalktınız.Lütfen tenkitlere kulak verin.Beni dikkate almayın ama Erol beyin yazdıklarını tekrar okuyun.Yazdıklarınız beni son kalkışınızdan daha çok korkuttu.Bunları ifade etmemin sebebi sizi çok seviyor olmam.Saygı ve muhabbetlerimle.

[tralman]

Ben almanyadaki bir YP klubünün sayfasinda söyle bir uyari gördüm.

Kalkis yapmak isteyenlere yardimci olmak iyi bir sey, ama eger rüzgarin hizi
kalkis yapmak isteyeni zorluyor kanadi yerde tam kontrol edemiyor ve baskalari ona yardim
etmek zorunda kaliyorsa lütfen klub üyleri kisiyi uyarsin ve ucustan vazgecmesini
söylesin. O rüzgarda kalkis yapmak isteyen daha yerde iken kanadina hakim olabilmeli
olamiyorsa kalkistan vazgecmeli. 20km/h üstü kalkislar.


Almancasi.
Die wichtigste STARKWIND-REGEL: Wer nicht alleine starten kann, soll nicht starten!
Türkcesi.
En önemli kuvvetli rüzgarda kalkis kurali: Yalniz basina kalkisi yapamayan, kalkis yapmasin!

Belki her zaman icin dogru olmayan bir kural ama bence yinede güzel bir ölcü.

Uyari burda görülebilir.
http://www.gsvbaden.de/content/view/366/1/

Uyarinin sebebi klubün ucus tepesinde artan kazalar, hatta gecen benim ile birlikte egitim alan
bir arkadasim orda iniste agir bir kaza gecirdi. Su anda yürüyebildigine sükür ediyor.

Beyler, bayanlar degerli yp camiasi sagliginiz cok önemli. Sabredin! Sabirli olun.
YP hayatinizda daha bir cok kez ucma firsatiniz olacak. Riski minimize etmeye calisin, hava durumu
en büyük risk faktörlerinden birisi.

Yine burda sikca söylenen baska bir söz.
Bir kere daha fazla yerde kalip, havada ucanlari seyrederek keske bende kalkis yapsaydim demek,
havada bulunup yerdekilere bakarak, keske kalkisi yapmasaydim demekten cok daha iyidir.

Herkese kazasiz ucuslar dilerim.


taner.

[Airbender]

Ören' e öğlen saatleri gibi yola çıkarım ailemle geldiysem onları aşağıda takıldığımız bir iki kafe var oraya bırakırım sonra ben bir şekilde tepeye çıkarım. Bir şeyler yer saatlerinin geçmesini beklerim. Çünkü Ala tepede öğlen uçuşlarının olmayacağını (çok kısıtlıdır) bölge pilotları bilir. Ya tepeyi karşılamaz mesire yeri yönünden gelir yada kuvvetlidir karşılayan rüzgarda termik rüzgarıdır. Önü yar (uçurum) olan bir take off önündeki kayalıklar çabuk ısınıyor ve hareketleniyor denizden gelen rüzgar sayesinde de çok kuvvetli kaldırıcılar oluşuyor.
Nacizane;
-Bu yüzden benim şahsi düşüncem kalkış alanının genel durumunu bilmemeniz ile başlayan yanlışlar zinciri...!!!
-Kendi limitinizi bilmemeniz.
-Oradaki hocanızı yada arkadaşlarınızı dinlememeden kendi başınıza kalkış yapmaya çalışmanız.(Erol beyi dinlememeniz büyük eksiklik)
-Kanadınızı bilmemeniz(APCO salsa Para2000 verilerine göre ileri 1-2 pozisyonunda olan bir kanat
-Çevreden tedirgin olmanız. Restauran ve vericileri yazmışsınız fakat orada en az 3-4 kanat aynı anda kalkabilir öyle düzgün bir take off orası.

Paragliding kadar parawaiting olayıda çok önelidir. Kendinizi uçmak kadar beklemeyede alıştırmalısınız. Sabırlı olmalısınız.
Saygılarımla,

[bartsay]

4-Benim tecrübeme göre para 2000 veya kullanım klavuzlarındaki kilo limitlerinin üst sınırına doğru uçmak daha emniyetli oluyor. Para 2000 76 Kg çıplak pilot dediği kanatla 90 kilo pilotun uçması daha rahat ve güvenli olabiliyor.

Bartuğ Bey bu tür bir bilgi benim tecrübeme göre denilerek verilebilecek bir bilgi değil. Üretici firmanın vermiş olduğu aralıklarda uçmak en güvenlisidir. Örneğin Ozone firması verdiğimiz kilo limitlerinin ortasında uçmanızı tavsiye ediyoruz diyor. Bu kanada ve markaya göre değişkenlik gösterebilir.
Kilo limitleriyle ilgili bu tür yanıltabilecek bilgiler vermemelisiniz.

Moderatör

Doğru söylemişsiniz ama ben kendi fikrimi yazdım.
Tecrübeli bütün arkadaşların söylediklerine göre desem belki daha doğru olurdu.

Tabii kanadın modeli ve DHV seviyesi pilotun becerisi de önemli

Benim kilom 76 kg,
Kanadımın üst limiti 90
kantega xc kanadım geleli 1 ay oldu ama parasını ödeyemediğim için uçamıyordum, bu gün parasını ödedim hafta sonu üst kilo limitine yakın uçup tecrübelerimi paylaşacağım.

Bu arada ayın sözünü de ekliyorum:

Paragliding kadar parawaiting olayıda çok önemlidir. Kendinizi uçmak kadar beklemeyede alıştırmalısınız. Sabırlı olmalısınız.
(CENK)

[SHaDoW]

Kanadın "daha" güvenli uçuş ağırlığı, marka veya modele göre değişiklik gösterebiliyor.. Bir bakıma Bartuğ beye katılıyorum.. Örneğin Benim SkyWalk Tequila2 L (100-120) kanadım tüm değerlerden EN-A ve LTF1 almışken birtek full speedde asimetrik kapanmada alt limitte iken EN-B almış. Üst limitte iken o değerde yine EN-A

Ben şu an üst limitte uçuyorum toplam uçuş ağırlığım PTV=118kg) bu da demek oluyorki EN-A (DHV-1) güvenliğinde bir kanadım var hız ve performans değerleride bir çok DHV 1-2 kanatla aynı.. Aynı performansta daha yüksek güvenlik "benim kanadım için" üst limitte sağlanıyor..

Bence genellemeden ziyade kanadımıza göre değerlendirme yapmak daha doğru.. Kanadımızı ne kadar iyi tanıyorsak o kadar avantajlıyız.